Comentarios en: Enfermedad mental y poder (II) http://pacotraver.wordpress.com/2008/07/21/enfermedad-mental-y-poder-ii/ Una fusión de saberes, la piedra rosetta entre la ciencia y las humanidades. Tue, 29 Dec 2009 17:51:14 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Por: Enfermedades y disidencias « La nodriza de las hadas y el rey carmesí http://pacotraver.wordpress.com/2008/07/21/enfermedad-mental-y-poder-ii/#comment-1768 Enfermedades y disidencias « La nodriza de las hadas y el rey carmesí Sat, 18 Apr 2009 19:43:02 +0000 http://pacotraver.wordpress.com/?p=387#comment-1768 [...] que defienden que las enfermedades mentales no existen y que imbuidos por una lectura audaz de Ronald Laing encuentran pretextos para sí mismos, pero otras  listas, asociaciones o foros sostienen ideas [...] [...] que defienden que las enfermedades mentales no existen y que imbuidos por una lectura audaz de Ronald Laing encuentran pretextos para sí mismos, pero otras  listas, asociaciones o foros sostienen ideas [...]

]]> Por: Marìa Inès Mogaburu http://pacotraver.wordpress.com/2008/07/21/enfermedad-mental-y-poder-ii/#comment-809 Marìa Inès Mogaburu Fri, 25 Jul 2008 17:38:33 +0000 http://pacotraver.wordpress.com/?p=387#comment-809 Perdòn, Paco, hay algo que no entiendo con respecto a tu comentario sobre la "madre esquizofrenògena" y las esquizotipias. ¿Quieres decir que en la esquizotipia tendrìan fuerte influencia los factores ambientales? Yo he tratado a pacientes hijos de madres esquizofrènicas. Entre los casos que yo atendì no habìa ninguno con esquizotipias, claro que esos pacientes consultan poco. Sì notè que tenìan fuertes tendencias disociativas. Me parece que si sigo abusando asì de este servicio de emergencias intelecto- espìritu-culturales, me van a aumentar la cuota. Una joya el racconto sobre la antipsiquiatrìa. Perdòn, Paco, hay algo que no entiendo con respecto a tu comentario sobre la “madre esquizofrenògena” y las esquizotipias. ¿Quieres decir que en la esquizotipia tendrìan fuerte influencia los factores ambientales? Yo he tratado a pacientes hijos de madres esquizofrènicas. Entre los casos que yo atendì no habìa ninguno con esquizotipias, claro que esos pacientes consultan poco. Sì notè que tenìan fuertes tendencias disociativas.
Me parece que si sigo abusando asì de este servicio de emergencias intelecto- espìritu-culturales, me van a aumentar la cuota.
Una joya el racconto sobre la antipsiquiatrìa.

]]> Por: Enfermedad mental y poder (III) « neurociencia-neurocultura http://pacotraver.wordpress.com/2008/07/21/enfermedad-mental-y-poder-ii/#comment-807 Enfermedad mental y poder (III) « neurociencia-neurocultura Fri, 25 Jul 2008 11:29:04 +0000 http://pacotraver.wordpress.com/?p=387#comment-807 [...] eróticas y las pulsiones de poder, he hablado también del emparejamiento eterno de ambas y en el post anterior me extendí sobre todo en relacionar el sufrimiento mental con este déficit de empoderamiento que [...] [...] eróticas y las pulsiones de poder, he hablado también del emparejamiento eterno de ambas y en el post anterior me extendí sobre todo en relacionar el sufrimiento mental con este déficit de empoderamiento que [...]

]]> Por: Beatriz http://pacotraver.wordpress.com/2008/07/21/enfermedad-mental-y-poder-ii/#comment-806 Beatriz Thu, 24 Jul 2008 20:23:30 +0000 http://pacotraver.wordpress.com/?p=387#comment-806 Pero que buen blog, poco a poco iré asimilando,primero recorreré este blog. Pero que buen blog, poco a poco iré asimilando,primero recorreré este blog.

]]> Por: pacotraver http://pacotraver.wordpress.com/2008/07/21/enfermedad-mental-y-poder-ii/#comment-801 pacotraver Wed, 23 Jul 2008 08:03:38 +0000 http://pacotraver.wordpress.com/?p=387#comment-801 Quise decir withdrawal en lugar de yielding, perdón. Quise decir withdrawal en lugar de yielding, perdón.

]]> Por: pacotraver http://pacotraver.wordpress.com/2008/07/21/enfermedad-mental-y-poder-ii/#comment-800 pacotraver Tue, 22 Jul 2008 19:15:00 +0000 http://pacotraver.wordpress.com/?p=387#comment-800 Si, eso es muy psicoevolutivista y tiene hasta un nombre, se llama yielding en inglés, algo asi como una escisión por derrota o humillación, creo que tengo un post donde hablo de esto, si es este: http://pacotraver.wordpress.com/2007/02/21/por-que-las-mujeres-se-deprimen-y-los-hombres-se-drogan/ Es el modelo de Price sobre apego y rango, como verás en el esquema hay dos formas de retirada, una es la huida (flight) y otra la retirada propiamente dicha (yielding). Si, eso es muy psicoevolutivista y tiene hasta un nombre, se llama yielding en inglés, algo asi como una escisión por derrota o humillación, creo que tengo un post donde hablo de esto, si es este:
http://pacotraver.wordpress.com/2007/02/21/por-que-las-mujeres-se-deprimen-y-los-hombres-se-drogan/
Es el modelo de Price sobre apego y rango, como verás en el esquema hay dos formas de retirada, una es la huida (flight) y otra la retirada propiamente dicha (yielding).

]]> Por: ministro iñigo http://pacotraver.wordpress.com/2008/07/21/enfermedad-mental-y-poder-ii/#comment-799 ministro iñigo Tue, 22 Jul 2008 17:41:04 +0000 http://pacotraver.wordpress.com/?p=387#comment-799 Buenas Paco, tal como lo veo el complejo de autosuficiencia surge cuando un individuo que tiene el incentivo y la pretension de que ciertos acontecimientos se desarroyen de una forma determinada, encuentra 1º que su capacidad de influencia en un colectivo es insuficiente para alcanzar sus objetivos 2º que el colectivo ejerce una influencia o poder por encima del tolerable sobre la posibilidad de que se alcancen sus objetivos. Como respuesta el individuo puede decidir excindirse del colectivo, rompiendo las relaciones de influencia o poder con este. Para tener una percepcion de control sobre sus objetivos o en la consecucion de sus pagos. Buenas Paco, tal como lo veo el complejo de autosuficiencia surge cuando un individuo que tiene el incentivo y la pretension de que ciertos acontecimientos se desarroyen de una forma determinada, encuentra
1º que su capacidad de influencia en un colectivo es insuficiente para alcanzar sus objetivos
2º que el colectivo ejerce una influencia o poder por encima del tolerable sobre la posibilidad de que se alcancen sus objetivos.
Como respuesta el individuo puede decidir excindirse del colectivo, rompiendo las relaciones de influencia o poder con este. Para tener una percepcion de control sobre sus objetivos o en la consecucion de sus pagos.

]]> Por: pacotraver http://pacotraver.wordpress.com/2008/07/21/enfermedad-mental-y-poder-ii/#comment-798 pacotraver Tue, 22 Jul 2008 09:07:21 +0000 http://pacotraver.wordpress.com/?p=387#comment-798 El tema del poder puede contemplarse desde muy distintos angulos y eso de complejo de autosuficiencia que desconocia es una magnifica aproximación a lo que sucede en la realidad de los individuos concretos y que se enlaza con la teoria de la deaferentización social y que viene a decir que los sujetos enferman si se aislan de sus semejantes sobre todo en determinados pasajes de su vida. no cabe duda de que lo psicotico es consecuencia del aislamiento y que la psicosis propicia a su vez el aislamiento. Y si, yo creo que eso tiene mucho que evr con el poder entendido como ese "pago" que nombras y que vendria a representar las ventajas que del poder obtienen aquellos que lo ostentan, entendiendo el poder en su forma extendida:como la capacidad de aislarse que tambien es poder. Los psicólogos evolutivos dicen desde ya hace mucho que "se puede tener mucho poder desde la debilidad". Gracias El tema del poder puede contemplarse desde muy distintos angulos y eso de complejo de autosuficiencia que desconocia es una magnifica aproximación a lo que sucede en la realidad de los individuos concretos y que se enlaza con la teoria de la deaferentización social y que viene a decir que los sujetos enferman si se aislan de sus semejantes sobre todo en determinados pasajes de su vida. no cabe duda de que lo psicotico es consecuencia del aislamiento y que la psicosis propicia a su vez el aislamiento. Y si, yo creo que eso tiene mucho que evr con el poder entendido como ese “pago” que nombras y que vendria a representar las ventajas que del poder obtienen aquellos que lo ostentan, entendiendo el poder en su forma extendida:como la capacidad de aislarse que tambien es poder.
Los psicólogos evolutivos dicen desde ya hace mucho que “se puede tener mucho poder desde la debilidad”.
Gracias

]]> Por: pacotraver http://pacotraver.wordpress.com/2008/07/21/enfermedad-mental-y-poder-ii/#comment-797 pacotraver Tue, 22 Jul 2008 09:02:27 +0000 http://pacotraver.wordpress.com/?p=387#comment-797 Muchas gracias Iñigo por esa aportación cibernetico-memetica Muchas gracias Iñigo por esa aportación cibernetico-memetica

]]> Por: ministro iñigo http://pacotraver.wordpress.com/2008/07/21/enfermedad-mental-y-poder-ii/#comment-796 ministro iñigo Mon, 21 Jul 2008 22:47:14 +0000 http://pacotraver.wordpress.com/?p=387#comment-796 Pagos es un concepto que en principio pertenece a la teoria de juegos. Un pago es algo que podemos obtener y que le suponemos valor, de modo que su obtencion esta incentivada para las personas. Tener un desayuno es un pago, tener una casa, que haga un buen dia, etc. Que la busqueda de poder este inscrita en la psique supondria decir que en la psique esta inscrita una tendencia a buscar influenciar sobre los acontecimientos del mundo. Un individuo que desee sobervivir tendra en principio mas posibilidades de hacerlo si cuenta con esta tendencia natural a buscar influenciar, ya que de otro modo no tendria tendencia a influenciar los acontecimientos del mundo al beneficio de su supervivencia y por tanto no podria hacerlos tan beneficiosos. He ahy el planteamiento evolutivo. Que un indivuo busque influenciar no significa que se haga presidente de la comunidad de vecinos, un individuo puede necesitar de planteamientos de busqueda de poder para justamente evitar ser presidente de la comunidad, la busqueda de poder esta orientada a cualquier pago, como reducir responsabilidades. Cambiando un poco de tercio, existe un tema de comportamiento que me parece interesante que se llama "complejo de autosuficiencia", desarrollado en una sesuda serie de dibujos. http://es.wikipedia.org/wiki/Complejo_de_autosuficiencia http://ashuraoh.spaces.live.com/blog/cns!3C2BF28C9C703650!1657.entry Basicamente se trata de un conflicto de influencia o poder entre el colectivo, y el individuo. Pagos es un concepto que en principio pertenece a la teoria de juegos. Un pago es algo que podemos obtener y que le suponemos valor, de modo que su obtencion esta incentivada para las personas. Tener un desayuno es un pago, tener una casa, que haga un buen dia, etc.

Que la busqueda de poder este inscrita en la psique supondria decir que en la psique esta inscrita una tendencia a buscar influenciar sobre los acontecimientos del mundo. Un individuo que desee sobervivir tendra en principio mas posibilidades de hacerlo si cuenta con esta tendencia natural a buscar influenciar, ya que de otro modo no tendria tendencia a influenciar los acontecimientos del mundo al beneficio de su supervivencia y por tanto no podria hacerlos tan beneficiosos. He ahy el planteamiento evolutivo.

Que un indivuo busque influenciar no significa que se haga presidente de la comunidad de vecinos, un individuo puede necesitar de planteamientos de busqueda de poder para justamente evitar ser presidente de la comunidad, la busqueda de poder esta orientada a cualquier pago, como reducir responsabilidades.

Cambiando un poco de tercio, existe un tema de comportamiento que me parece interesante que se llama “complejo de autosuficiencia”, desarrollado en una sesuda serie de dibujos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Complejo_de_autosuficiencia
http://ashuraoh.spaces.live.com/blog/cns!3C2BF28C9C703650!1657.entry

Basicamente se trata de un conflicto de influencia o poder entre el colectivo, y el individuo.

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